Una Vita In Sella Forum

Chiaramente se c'è la possibilità di aprire a nuovi utenti è meglio ripartire da capo.
La storia dei circoli la sto piano piano capendo e non mi par male.

Faccio solo un appunto sul valore tecnica: mentre ad oggi i punti bonus si calcolano solo per i tennisti uvis, poi il valore tecnica va applicato a tutti i 400 tennisti.

Per farla breve, mentre oggi spendo 3/4 minuti per i punti bonus, poi dovrei passarmi ogni settimana tutti i 400 tennisti. Vedere chi ha giocato un torneo e assegnargli un punto forma e a chi non ha giocato assegnargli 0,25 di tecnica.
Son sincero: mi spaventa

Attendo Ricky per capire meglio come gestire la formula.

Paolobitta ha scritto:Chiaramente se c'è la possibilità di aprire a nuovi utenti è meglio ripartire da capo.
La storia dei circoli la sto piano piano capendo e non mi par male.

Faccio solo un appunto sul valore tecnica: mentre ad oggi i punti bonus si calcolano solo per i tennisti uvis, poi il valore tecnica va applicato a tutti i 400 tennisti.

Per farla breve, mentre oggi spendo 3/4 minuti per i punti bonus, poi dovrei passarmi ogni settimana tutti i 400 tennisti. Vedere chi ha giocato un torneo e assegnargli un punto forma e a chi non ha giocato assegnargli 0,25 di tecnica.
Son sincero: mi spaventa

Attendo Ricky per capire meglio come gestire la formula.

Aah ho capito cosa intendi! No, per quale motivo? Assegnamo, come i punti superficie, dei punti Tecnica a tutti i 400 tennisti per fare il database, ma poi questi non vengono più toccati per i non giocatori.
Non c'è bisogno di controllarli tutti così come non cambiavano per le superfici. Se Hanescu vince contro di me non acquista punti bonus superficie, vale solo per noi la regola, così è lo stesso per quanto riguarda l'allenare la tecnica (anche perchè da quale presupposto partiamo, che se uno non gioca un torneo sappiamo che si allena per forza? ) rimane Hidden, come si dice

Valgono solo nel momento in cui, di quei 400 ne mettiamo uno (o due, o tre) sotto contratto e per quello o due o tre che rimangono nel circolo. Io non credo che escano troppi tennisti da controllare, sia perchè come numero di utenti comunque non andremo oltre la ventina ad essere grassi, sia perchè per arrivare ad avere 4 tennisti da controllare, ne deve passare di acqua sotto i ponti, è come avere l'obiettivo asia + africa + 3 continente a scelta a Risiko! Nel mio personale sviluppo immagino infatti di tenere due tennisti per 5-6 stagioni, poi, se vedo che facendomi i conti ho dei risparmi, sono più incuriosito da usare lo scout per allevare un altro talento piuttosto che ingaggiare un tennista già arrivato, poi, come detto, dipende dagli obiettivi che mi capitano

Sui punti forma credevo che già fossero validi per tutti, ma se sin'ora è funzionato bene, non c'è bisogno di cambiare!


__-
editato

Ok ok capito!

P.s. i punti forma sono validi per tutti i 400!

Ovviamente mi aspetto che tutti voi diciate la vostra, non solo Ricky!

Sentite la necessità di un rinnovamento di tennismania???

Si io vorrei sentire Ricky per quanto riguarda l'aggiunta di una nuova variabile, che temo non sia cosa semplice, altrimenti crolla un po' tutto

Mio giudizio:
Tennis Mania ora ha perso appeal, questo è molto vero, rinnovare completamente mi intriga molto, è un'idea molto carina la tua Dany. Io sarei favorevole, più che tennista si diventa allenatore/manager, mi piace molto ma:
- tu hai parlato di lavorare per settimane nel calendario, cosa intendi? è già così no?
- tutto ciò porta un appesantimento del lavoro di chi lo gestisce?
- chi gestisce tutto ciò con regolarità? Se nessuno può farlo, inutile perdere tempo nel nuovo progetto, ci vuole qualcuno come ho fatto io in passato o Simo poi che simuli continuamente, aggiorni file etc..
- sull'aggiornamento dei valori, basta un CERCA.VERT e si fa ciò che si vuole, no problem anche se lo dovessi fare per tutti i tennisti, anche non UVIS
- Dany, per la nuova variabile cosa intendi, la tecnica?

Camenzind ha scritto:Mio giudizio:
Tennis Mania ora ha perso appeal, questo è molto vero, rinnovare completamente mi intriga molto, è un'idea molto carina la tua Dany. Io sarei favorevole, più che tennista si diventa allenatore/manager, mi piace molto ma:
- tu hai parlato di lavorare per settimane nel calendario, cosa intendi? è già così no?
- tutto ciò porta un appesantimento del lavoro di chi lo gestisce?
- chi gestisce tutto ciò con regolarità? Se nessuno può farlo, inutile perdere tempo nel nuovo progetto, ci vuole qualcuno come ho fatto io in passato o Simo poi che simuli continuamente, aggiorni file etc..
- sull'aggiornamento dei valori, basta un CERCA.VERT e si fa ciò che si vuole, no problem anche se lo dovessi fare per tutti i tennisti, anche non UVIS
- Dany, per la nuova variabile cosa intendi, la tecnica?

Dunque:

- Per settimane, si, ho visto che già ci sono i colori diversi nel calendario, quindi dovrebbe essere tutto come è già. Nel senso che ci devono essere ben distinte le settimane e non tornei che iniziano a metà, chi dice: questa settimana mi alleno non potrebbe poi fare un torneo
- Appesantimento relativo: il lavoro grosso è di impostazione (circoli obiettivi iscrizioni) e lo farei io, anzi in parte è già fatto. Il lavoro in più sarebbe da fare il calcolo dei punti di Tecnica, che si fanno allo stesso modo della superficie, ma qui non ci sono decimi di punteggio o bonus per ogni particolare situazione o avversario, qui ogni settimana di allenamento vale 0.25 punti. Chi si allena li prende e una volta raggiunto il punto pieno al posto di chiedere su quale superficie si vuole spendere, è un punto + 1 in tecnica. Nei fatti bisogna segnare quando uno dice che si allena e quando no, il messaggio lo si posta nello stesso dell'iscrizione tornei, che avrà un nome diverso ma il senso è uguale: Bitta o chi per lui apre l'iscrizione ai tornei, e chi risponde o decide di iscrivere un tennista ad uno dei tornei oppure dice che tizio o caio si allenano (salvo infortuni),
- Ripeto, la parte iniziale cioè la risposta ai Circoli, la penso io (peraltro vorrei rioccuparmi poi della Davis). L'eventuale tabella di gestione dei punti allenamento sarebbe comodo se ne occupasse lo stesso dei punti superficie, io non credo sia così pesante. Sul Bonus raggiungimento obiettivi posso anche li, ricordarmi io: ma è molto semplice, si tratta di aggiungere una cifra al budget dei manager allo stesso modo in cui si raggiunge un turno e si guadagnano soldi oggi. Ma volevo però fare una aggiunta proprio per non addossare questo compito a chi gestisce il tutto: sarà compito dell'utente che raggiunge l'obiettivo ricordarlo a chi gestisce i budget e farsi aggiungere dei soldi. Io sinceramente il tutto, a livello di post e thread non l'ho ancora pensato bene, non credo di metterci molto in caso a mettere giù uno schizzo: magari apriamo una sottosezione o magari basta semplice un nuovo thread.
- Si. Questa è la parte più "tecnica" (perdona il gioco di parole) devi vedere tu sei è possibile. Bisognerebbe pure farei dei test. Oggi se non sbaglio la formula gioca in 48esimi: ovvero 24 punti superficie, 12 forma 12 caso. Se al posto del caso si sostituisce la tecnica (ovvero un valore che non cambia di partita in partita ma rimane fisso tra medesimi sfidanti, temo che in una ipotetica sfida tra A e B tra pari valore superficie, pari forma, e pari tecnica, avremmo sempre gli stessi risultati, giusto? e se uno di questi valori fosse maggiore vincerebbe matematicamente il primo, giusto? Si potrebbe aumentare il valore in 64esimi? ovvero 24 superficie, 24 tecnica, 12 forma e 12 caso?

Stylus ha scritto:Si potrebbe aumentare il valore in 64esimi? ovvero 24 superficie, 24 tecnica, 12 forma e 12 caso?

Secondo me così la Tecnica diventa un po' troppo importante! Diciamo che 12 secondo me sarebbe meglio

Stylus ha scritto:
Dunque:

- Per settimane, si, ho visto che già ci sono i colori diversi nel calendario, quindi dovrebbe essere tutto come è già. Nel senso che ci devono essere ben distinte le settimane e non tornei che iniziano a metà, chi dice: questa settimana mi alleno non potrebbe poi fare un torneo

Confermo. Ad oggi il calendario è strutturato a settimane. Sono inseriti tutti i tornei ATP (Slam, 1000, 500 e 250) e nelle settimane con solo 1 torneo in programma sono stati inseriti i challenge

- Appesantimento relativo: il lavoro grosso è di impostazione (circoli obiettivi iscrizioni) e lo farei io, anzi in parte è già fatto. Il lavoro in più sarebbe da fare il calcolo dei punti di Tecnica, che si fanno allo stesso modo della superficie, ma qui non ci sono decimi di punteggio o bonus per ogni particolare situazione o avversario, qui ogni settimana di allenamento vale 0.25 punti. Chi si allena li prende e una volta raggiunto il punto pieno al posto di chiedere su quale superficie si vuole spendere, è un punto + 1 in tecnica. Nei fatti bisogna segnare quando uno dice che si allena e quando no, il messaggio lo si posta nello stesso dell'iscrizione tornei, che avrà un nome diverso ma il senso è uguale: Bitta o chi per lui apre l'iscrizione ai tornei, e chi risponde o decide di iscrivere un tennista ad uno dei tornei oppure dice che tizio o caio si allenano (salvo infortuni),

Io come avete potuto vedere latito ultimamente dal forum, oppure se leggo lo faccio dal cellulare. Io posso provare a fare la simulazione, poi la parte narrativa e il postare i risultati sul forum mi è praticamente impossibile

toglierei qualche situazione di punti bonus per la superficie, come la sfida contro il rivale, la vittoria su superficie preferita, o di torneo preferito
- Aggiunta del nuovo valore Tecnica a tutti i tennisti (è forse il lavoro più lungo ma si fa una volta sola, ci divertiamo ad assegnare i valori e ce lo passiamo tra noi un po' come quando abbiamo fatto il db con i valori superficie) e del loro valore -
- Aggiunta dell'allenamento settimanale per la tecnica. Foglio dove segnare ogni settimana quale tennista si è allenato e quale no (potrebbe essere la classica tabella tot righe tennisti, 52 colonne = settimane (per quello dicevo che è importante la divisione del calendario in settimane) E aggiornare ogni 4 allenamenti + 1 punto di tecnica. (Ricordo pure che 4 settimane consecutive senza allenarsi sono -0,50 punti). Questa la parte del lavoro più lunga.
- Creazione lista circoli con obiettivi (anche questo lavoro è unicum, una volta fatto non si cambia, lo faccio /sto facendo io)
- Accoglienza nuovo iscritto. Che c'è già ovviamente, scriveremo bene nel regolamento che chi si iscrive dovrà fare una scelta. Chi prima passa per il thread, per primo fa questo "lavoro". Gli si da il benvenuto, gli si chiede se vuole un tennista reale o un giovane (inventato) - lo scriveremo bene nell'eventuale regolamento - e si sceglie senza nessun ordine particolare nel caso del primo, uno della stessa nazionalità del circolo. Nel secondo caso si inventa con dei valori prefissati (anche qua metteremo una regoletta) e l'uso del dado (tutti avremo un dado spero a casa!) Questo procedimento quante volte lo faremo? 10? 15? Spero anche 100, vorrebbe dire avere tanti iscritti.
- Una volta che un utente ci ricorda di aver raggiunto l'obiettivo, sulla pagina del budget aggiungeremo il premio in soldi raggiunto. Ogni volta che inizia una nuova stagione, se è uno ingaggia un ciclista, sottrarre la cifra al budget. lo stesso lavoro che si fa ogni volta che uno compra i pacchetti forma.

Bene, concordo su ogni punto

- Si. Questa è la parte più "tecnica" (perdona il gioco di parole) devi vedere tu sei è possibile. Bisognerebbe pure farei dei test. Oggi se non sbaglio la formula gioca in 48esimi: ovvero 24 punti superficie, 12 forma 12 caso. Se al posto del caso si sostituisce la tecnica (ovvero un valore che non cambia di partita in partita ma rimane fisso tra medesimi sfidanti, temo che in una ipotetica sfida tra A e B tra pari valore superficie, pari forma, e pari tecnica, avremmo sempre gli stessi risultati, giusto? e se uno di questi valori fosse maggiore vincerebbe matematicamente il primo, giusto? Si potrebbe aumentare il valore in 64esimi? ovvero 24 superficie, 24 tecnica, 12 forma e 12 caso?

Credo che la tecnica sia troppo alta!
Faccio un esempio: nella realtà gente come Dimitrov, Gasquet e Wawrinka hanno una tecnica sopraffina, forse anche superiore a quella di Nadal! Però i risultati parlano chiaro

Ultima cosa: a sto punto che ne dite se mi fermo con la simulazione attuale e iniziamo un po tutti a lavorare su questo nuovo progetto?

per me ok...

Due cose:
- credo che se facessimo in 60imi anzichè 48 (con tecnica che vale 12) non penso ci siano problemi, al massimo possiamo cambiare i punteggi (es 1-3 => 7-6, 4-7 => 7-5 ...) per evitare risultati pesanti
- la tecnica come la si assegna? a parte i super big, mi sembra difficile dare un valore equo ai tennisti...

Tecnica che vale 12 è un po' poco, è la stessa della forma. Se si facesse 18 o 16? In questo modo peraltro si potrebbe pure calmierare un po' molti tennisti ai quali avevamo un po' pompato i punti superficie, magari ex campioni a fine carriera o giovani promesse ma ancora senza esperienza. Per esempio provocando si potrebbe dire che Fognini è meglio di Federer sul rosso, ma la tecnica del secondo lo renderà sempre favorito sempre e comunque.

Dovresti provare a fare qualche prova, per vedere se vengono risultati giusti, attendibili e se questi variano abbastanza

Ecco la locazione di tutte le Accademie Tennistiche inizialmente disponibili!



Nuovi Lapentti e Byron Black sono pronti a nascere!

Altra proposta, riguardante l'assegnazione dei Punti Bonus:

Fin'ora ad ogni vittoria è corrisposto una certa percentuale di punti bonus a seconda della classifica dell'avversario che si incontrava. Questi punti erano spendibili su qualsiasi superficie, per cui, anche vincendo sempre sulla stessa superficie, un tennista poteva sfruttare questa forza per guadagnare punti bonus e diventare bravo anche sulle altre superfici pur non avendoci mai giocato. Sin'ora, vista la povertà strategica, ci poteva anche stare una feature di questo tipo.

Ora però, credo sia più giusto gestire i bonus con più logica: niente più scelta di dove spendere i punti bonus, ma uno guadagna i punti bonus sulla superficie nella quale ha vinto, che credo sia la scelta più logica: più uno gioca su una superficie, più vince su una superficie, più diventa bravo su quella superficie, e non sulle altre.

Pensavo inoltre di far cancellare il limite degli otto punti di differenza ai Top 25.
Fatemi sapere che ne pensate!

Un modello su come si struttura l'interfaccia del Circolo

In presentazione

 HO CHIN MIN TENNIS ACADEMY - Free
Veloce (Ogni tennista di questo circolo avrà + 1 punto bonus su questa superficie)
Budget: 100.000 € a tennista
*Questo circolo da la possibilità di essere Capitano della squadra di Davis
Obiettivi:
1.000.000 € - Diventa n°1 del mondo con qualsiasi tennista di questo circolo
800.000 € Porta nella Top 10 un tennista Thailandese
600.000 € Vinci la Coppa Davis
500.000 € Vinci i PTT Thailand Open con un tennista thailandese
350.000 € Vinci i PTT Thailand Open con un tennista non thailandese di questo circolo
200,000 € Qualificati al World Group di Davis
100.000 € Vinci un Torneo
___________________________________________________

Dopo l'assegnazione

 HO CHIN MIN TENNIS ACADEMY - Busy
Veloce (Ogni tennista di questo circolo avrà + 1 punto bonus su questa superficie)
Budget Iniziale: 100.000 € a tennista
* Questo circolo da la possibilità di essere Capitano della squadra di Davis
Obiettivi:
1.000.000 € - Diventa n°1 del mondo con qualsiasi tennista di questo circolo
800.000 € Porta nella Top 10 un tennista Thailandese
600.000 € Vinci la Coppa Davis
500.000 € Vinci i PTT Thailand Open con un tennista thailandese
350.000 € Vinci i PTT Thailand Open con un tennista non thailandese di questo circolo
200,000 € Qualificati al World Group di Davis
100.000 € Vinci un Torneo
 
BUDGET: 200.000 €
Tennisti:
1 - Mark Walbergh (AUS) 24/12/1994 BENIAMINO
Terra Rossa: 3 Cemento 2 Erba 1 Tecnica 3 Forma 1
2 - Nawuti  Kasiyapat (THA) 11/05/1995 IDOLO LOCALE
Terra Rossa: 2 Cemento 2 Erba 2 Tecnica 2 Forma 1
3 -
4 -

______________________________________________________

Questa la domanda: creiamo una sottosezione e un thread per ogni circolo aperto, oppure, facciamo un thread dove in un post mettiamo tutti i circoli?

Nel primo caso preferite che i valori - budget siano in unico post in un altro thread così come è adesso, oppure preferite aggiornare i valori dei tennisti nella pagina del circolo?

PS. Come vedete ho cambiato la traduzione da Sintetico a Veloce: con la presenza di diversi tipi di sintetici, cementi e indoor credo sia la definizione che incorpora di più il senso.

Stylus ha scritto:Tecnica che vale 12 è un po' poco, è la stessa della forma. Se si facesse 18 o 16? In questo modo peraltro si potrebbe pure calmierare un po' molti tennisti ai quali avevamo un po' pompato i punti superficie, magari ex campioni a fine carriera o giovani promesse ma ancora senza esperienza. Per esempio provocando si potrebbe dire che Fognini è meglio di Federer sul rosso, ma la tecnica del secondo lo renderà sempre favorito sempre e comunque.

Dovresti provare a fare qualche prova, per vedere se vengono risultati giusti, attendibili e se questi variano abbastanza

Allora 24 è eccessivo, però sono d'accordo che 12 è anche poco. Anche perchè se parto con tecnica 3 mi basterebbero 3 mesi di allenamento per avere la metà della tecnica di Federer! Se la si potesse portare a 18 sarebbe anche più facile differenziarla per tutti i tennisti.

Stylus ha scritto:Altra proposta, riguardante l'assegnazione dei Punti Bonus:

Fin'ora ad ogni vittoria è corrisposto una certa percentuale di punti bonus a seconda della classifica dell'avversario che si incontrava. Questi punti erano spendibili su qualsiasi superficie, per cui, anche vincendo sempre sulla stessa superficie, un tennista poteva sfruttare questa forza per guadagnare punti bonus e diventare bravo anche sulle altre superfici pur non avendoci mai giocato. Sin'ora, vista la povertà strategica, ci poteva anche stare una feature di questo tipo.

Ora però, credo sia più giusto gestire i bonus con più logica: niente più scelta di dove spendere i punti bonus, ma uno guadagna i punti bonus sulla superficie nella quale ha vinto, che credo sia la scelta più logica: più uno gioca su una superficie, più vince su una superficie, più diventa bravo su quella superficie, e non sulle altre.

Pensavo inoltre di far cancellare il limite degli otto punti di differenza ai Top 25.
Fatemi sapere che ne pensate!

Ci può stare! tutto sommato non è difficile calcolarli. Si sta un attimo a modificare il foglio excel per il calcolo.
Se decidiamo di fare così però io toglierei la differenza degli 8 punti a tutti! Altrimenti si rischia di interrompere la crescita di un giocatore. Esempio:
io inizio con 2 terra, 2 cemento, 1 erba. Dopo un po che vinco magari mi ritrovo a 9 terra, 5 cemento e 1 erba. A quel punto non potrei più crescere sulla terra (a meno che io non sia top 25) finchè non guadagno un punto sull'erba, cosa particolarmente difficile visto che ci si gioca 3 settimane all'anno!

Stylus ha scritto: Questa la domanda: creiamo una sottosezione e un thread per ogni circolo aperto, oppure, facciamo un thread dove in un post mettiamo tutti i circoli?

Nel primo caso preferite che i valori - budget siano in unico post in un altro thread così come è adesso, oppure preferite aggiornare i valori dei tennisti nella pagina del circolo?

PS. Come vedete ho cambiato la traduzione da Sintetico a Veloce: con la presenza di diversi tipi di sintetici, cementi e indoor credo sia la definizione che incorpora di più il senso.

La cosa migliore secondo me sarebbe creare una sottosezione "circoli" e li ogni utente apre il thread del prprio circolo. Chiaramente in quel thread ci saranno solo comunicazioni ufficiali e non commenti..